Ответ на вопрос " "

[olgagermany]

"Абсолютно подавляющее большинство осужденных были виновны.

Нет, в большинстве случаев они не имели отношения к шпионажу, но какую то статью накрутить чтобы пристрелить их по закону было надо. Почему так думаю? Потому то есть преценты: вот скажем лето 1953года, амнистия, и по амнистии выходит масса убийц и бандитов, и начинают террор по стране. Не возражаешь с этим? Было? Так вот, на самом деле амнистия касалась только политических и осужденных по легким статьям. А откуда взялось столько бандитов на воле? А все просто, большинство выпущенных бандитов были осуждены как политические, посадили только чтобы посадить. Т.е. есть ряд статей, но сажают по самой простой по доказательству и простой убийца стал политическим (и сейчас кстати получает компенсацию). Плохо это или хорошо? Подумай сама, если в то время, в СССР при большой численности населения совершалось на порядок меньше убийств и других престплений, при гораздо меньшей численности милиции, а ведь только что были страшные 20-е годы с тысячами банд по стране, с армией людей ненавидящих новую власть, с предельно жесткими разведками двух десятков государств, ведущими диверсионную войну."

http://olgagermany.livejournal.com/201634.html?thread=2228642#t2228642

ответ на вопрос "Сколько человек из расстрелянных как враги народа /иностранные шпионы ими были? Какой процент? Скажи твоё мнение" одного из комментаторов.

Это что, параллельный мир??????

Comments

[myth-inc.livejournal.com]

параллельный.точно параллельный
таким людям ничего не докажешь
а надо ли?

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Почему параллельный? Это нормальная реакция на твои заявления. Ты гнешь только в одну сторону, тебе в ответ только в другую. Ожидала другого?

Сколько из врагов народа были врагами народа? Не знаю. Вот Чубайс - он враг народа или нет? Тебе пытаются сказать, что и среди политических были уголовники. Например, убийство партийного деятеля могли квалифицировать как терроризм. Не отрицая. что много было притянуто за уши, исходя из сиюминутного момента.

[olgagermany.livejournal.com]

так это они мне "правду жизни" доказывать пришли. По призыву партии:
http://community.livejournal.com/ru_history/463672.html
http://pantherclaw.livejournal.com/234365.html
http://ahl.livejournal.com/387988.html

[kbeloz.livejournal.com]

Именно, что параллельный. Не ты первая, кстати, изобрела термин "параллельный ЖЖ", именно для описания подобного.

[hegtor.livejournal.com]

Да, абсолютно другой. Другая логика, другие события и даже другие архивные документы.

Довод "Сталин войну выиграл" по своей логике равен доводу "Путин добился повышения цены на русскую нефть".

Лучше не спорить

[ex-sanchess392.livejournal.com]

в чем ты с ним не согласна ?

[olgagermany.livejournal.com]

слушай, ну немножко думай тоже, прежде чем пишешь "убийство партийного деятеля" - сколько этих убийств было-то? Я не знаю, какие грибы некоторые курят, но нельзя же совсем глаза перед реальностью закрывать.

[olgagermany.livejournal.com]

Я не знаю, какие грибы некоторые курят, но нельзя же совсем глаза перед реальностью закрывать. Статистики хоть какие посмотрите, списки жертв, воспоминания почитайте...

[myth-inc.livejournal.com]

мне понравилась фраза,о том что кого-то надо спасать,вправить мозги на место.
как известно,именно с речей о спасении и начинаются самые кровавые исторические события - войны,перевороты,революции.

[olgagermany.livejournal.com]

это не я им, это они мне "правду жизни" доказывать пришли. По призыву партии:

http://community.livejournal.com/ru_history/463672.html
http://pantherclaw.livejournal.com/234365.html
http://ahl.livejournal.com/387988.html

[postoronni.livejournal.com]

А, так это _доказательство_ такое было!
Там, где "скажи твое мнение"?

[kbeloz.livejournal.com]

Чубайс - он враг народа или нет
"Враг народа" - это не юридический термин, давайте начнем с этого, иначе это просто уход в сторону.
А вот это место в цитируемом - Так вот, на самом деле амнистия касалась только политических и осужденных по легким статьям просто передержка.
Нам пытаются доказать, что Указ 8/10, например, был (или мог быть) чем-то оправдан - дым без огня, щепки летят и т.п.
Но многолетняя отсидка за 15-мин опоздание на работу (политика!) не может быть оправдана ничем. Вот и все.

[myth-inc.livejournal.com]

даже излагая своё мнение не стоит передёргивать

[ex-sanchess392.livejournal.com]

статистику - эт какую ?
списки, составленные кем и когда ?
чьи воспоминания ?

ты стопроцентно уверена, что ментам в то время не могло прийти в голову закрывать бандюков по 58 статье ?
у тебя есть доказательства ?

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Посмотри документы фонда Мемориал. Там увидишь, что к терроризму бывало приравнивались изнасилование комсомолки, убийство пионера и т.д. Таких было больше в стране.

Но я не об этом. Насчет закрытия глаз перед реальностью. Тебе черным по белому пишут, что репрессии были, осуждение невиновных было. Но ты же не обрашаешь на это внимание. Тебе надо полностью все залить одной краской. И тогда, утомленные твоим подвижнечеством, тебе говорят, что даже в таких скользких моментах все равно были и есть нюансы.

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

За 15-мин опоздание многолетняя отсидка не светила. Текст постановления можете легко найти и прочитать. Большинство осуждалось по этому указу административно. В случае повторений, применяли и уголовную ответственность. Но опять-таки, из-за нехватки квалифицированных рабочих на оборонных предприятиях (указ действовал не по всем министерствам), основная масса отбывала срок на своем же заводе, отдавая часть выручки.

[olgagermany.livejournal.com]

слушай, из пустого в порожнее уже второй день переливаю - ты тоже из "непострадавших", как я вижу, поэтому доказывать что-то бесполезно. Кулаков - правильно, враги народа - а как же, были, ну и дальше по списку. Ты серьёзно утверждаешь, что пересадили/расстреляли только уголовников и врагов-шпионов?

[olgagermany.livejournal.com]

слушай, из пустого в порожнее уже второй день переливаю - ты тоже из "непострадавших", как я вижу, поэтому доказывать что-то бесполезно. Кулаков - правильно, враги народа - а как же, были, ну и дальше по списку. Ты серьёзно утверждаешь, что пересадили/расстреляли только уголовников и врагов-шпионов?

[postoronni.livejournal.com]

Статистика:

На соотношение потерь повлиял и тот факт, что количество советских военнопленных, погибших и умерших в нацистских лагерях (более 2500 тыс. чел.) в пять с лишним раз превысило число военнослужащих противника, умерших в советском плену (420 тыс. чел.). Между тем общее количество попавших в плен с той и другой стороны было примерно одинаковым (4559 тыс. чел. составили советские военнопленные, а немецкие - 4376,3 тыс. чел.)

Хотя после окончания войны число безвозвратных потерь военнослужащих у противоборствовавших сторон несколько уменьшились за счет взаимного возвращения военнопленных (на 1836,0 тыс. у СССР и на 3572,5 тыс. чел. [ 673 ] у Германии и ее союзников), они все же исчисляются многими миллионами (8744,5 тыс. чел. - у СССР с союзными странами, и 5076,7 тыс. чел. - у Германии с ее союзниками).

Если сравнить общие безвозвратные демографические потери (военнослужащих и гражданского населения) Германии и ее сателлитов (11,9 млн чел.) и Советского Союза (26,6 млн. чел.), то СССР во время войны потерял людей в 2,2 раза больше, чем фашистская Германия и ее союзники. Однако при таком чисто арифметическом сравнении числа потерь надо иметь в виду ряд очень важных факторов, обусловивших большую разницу в количестве людских утрат у воевавших стран.

http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html

К вопросу о "трупами завалили", "на амбразуру" и пр.

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Не суди других за глаза. Ты мою биографию не изучала. Можно и в лужу сесть.

Моя мать родилась в спецпоселении для перемещенных лиц в Казахстане. Это не мешает мне пытаться рассматривать фигуру Сталина с разных сторон.

Был ли Сталин тиран - был.
Был ли огромный рывок страны и выход ее на лидирующее место в мире - был.

У меня это нормально уживается.

[postoronni.livejournal.com]

Вы ж понимаете, что на вопрос о своем мнении можно ответить - по-моему, 100% из них были шпионами
И вопрос, и ответ ничего не меняют и не добавляют новой информации.

[ex-sanchess392.livejournal.com]

обрати внимание - я вообще ничего не утверждаю :o)))
Ты вот сходу меня во во всем обвинила :o))
К слову, один дед был у меня репрессирован.
я сомневаюсь в достоверности ЛЮБЫХ источников информации.
Я не верю, что по полит статьям все были виновны, но с другой стороны, никак не верю, что все 100% из амнистированых были белыми овечками.

[playmaker.livejournal.com]

Этапесдетс, ничего не докажешь тут. Пускай живут в своём параллельном мирке и дрочат на Сталина, как на величайшего благодетеля и полубога. А я из полемики удаляюсь, нечего, как ты говоришь, переливать из пустого в порожнее.

[posadnik.livejournal.com]

Попробуй из другого параллельного мира. Кушай, солнышко, не обляпайся.
Виновность Сакко и Ванцетти. Самый демократичный судЪ.
Виновность организаторов первомайской демонстрации в Чикаго. Снова самый демократичный судЪ.
Виновность интернированных американцев японского происхождения с тихоокеанского побережья. Концлагерь до конца войны, между прочим - и немного после нее.


И, на закуску, из истории вашего нового ПМЖ, если я правильно опредедил с какого перепугу Германия стала фамилией.
в вашей собственной реальности, в самойнах демократичной ФРГ, прошедщшей денацификацию -!- судьи-нацисты, отправлявшие Самые Демократичные Приговоры - они же не учились у Сталина - оставались на своих местах до упора, до пенсии. Продолжая сеять разумное, доброе, вечное. Закричишь о доказательствах - ткну носом в Буруму, он препод нескольких университетов и прочая и прочая.

Соломинка, бревно, глаз.

[olgagermany.livejournal.com]

Ты пост хотя бы прочитал, перед тем, как меня критиковать? ))Там стоит: "Абсолютно подавляющее большинство осужденных были виновны."