Бредовый пост о том, как

[olgagermany]

"Своей героической деятельностью в тяжелейших условиях, своей кровью коммунисты спасли честь Германии и немецкого народа."
http://community.livejournal.com/ru_history/870529.html

что за бред? "спасли честь немецкого народа". немецкий народ дружно поддерживал нациков. в голову не приходило, кто эти коммунистов сдавал? на всю Германию работало около 7.500 гестаповцев. по сравнению в сотнями тысяч работников Штази в ДДР-ские времена - пшик, и тем не менее такие успехи в ловле...

Comments

[mutoids.livejournal.com]

Таки в гестапо народа побольше было - до 45 тысяч. Плюс RSHA V и III которые непосредственно теми же вопросами занимались.

[olgagermany.livejournal.com]

уточню: в мирное время. в 1937 году гестапо, включая секретарш, насчитовало 7000 работников, в ГДР на 17 млн. человек работало 190.000 шпитцелей. (Гётц Али, "Гитлеровское народное гос-во")

[levsha.livejournal.com]

RSHA V это ж крипо? А третий главк Олендорфа вообще какой-то малопонятной фигнёй маялся.

[mutoids.livejournal.com]

А кто обрабатывал доносы и проводил первичную проверку ? Именно что рядовая полиция. А ведомство Олендорфа занималось как раз сбором информации об инакомыслящих.

[olgagermany.livejournal.com]

а кто писал доносы? вот в этом-то и дело...

[levsha.livejournal.com]

Если я ничего не путаю, местная полиция -- это местная полиция. Гиммлеру их напрямую подчинили только в сорок третьем, вместе с портфелем рейхсминистра внутренних дел (а до того он был рейхсфюрер+министр внутренних дел Пруссии). Крипо -- это такое центральное управление уголовного розыска, которое сначала действительно ловило уголовников особо крупного калибра, а после массовой зачистки оргпреступности (была и такая в Веймарской республике) малоудачно боролось со спекуляцией.

Инакомыслящих ловили все кому не лень: альгемейне СС, парторганизации, трудовые-молодежные-спортивные-прочие союзы, осведомительный аппарат министерства пропаганды, в армии -- ГФП.

Третье управление крутилось в высших сферах и вроде как должно было пресекать злупотребления властью, но после того как Олендорф сильно получил по рукам за какие-то попытки разоблачать коррупцию (ишь чего вздумал) реальной работой "партийная контрразведка" не занималась. Там еще одна аппаратная интрига была: "Амштелле три" и "Амштелле шесть" паслись под герром Гейдрихом, но когда его завалили на радость коллегам, СД как "спецслужба в спецслужбе" фактически перестала существовать.

И те не менее,..

[levsha.livejournal.com]

даже в войну подпольная сеть КПГ насчитывала три с половиной тысячи партийных. Это только члены партии, не считая родственников-друзей-соседей-сочувствующих-прочих-всяких...

Re: И те не менее,..

[olgagermany.livejournal.com]

ты меня извини, но 3,5 тысячи на сколько миллионов населения?

Re: И те не менее,..

[levsha.livejournal.com]

Я тебя извиняю, но это во время войны! В Штатах в то время безо всякой гестапы порядок количества партейных (в обеих компартиях, или сколько их там было) был примерно такой же, на еще большее количество миллионов населения.

Или представь себе для сравнения оппозиционную партию в СССР с тремя тысячами человек зарегистрированных членов. Сюрреализм-с.

Re: И те не менее,..

[olgagermany.livejournal.com]

но, согласись, 3,5 тысячи борьцов режима на многомиллионнный народ не дают права говорить "народ победил"?

[levsha.livejournal.com]

"Народ победил" -- это, конечно, сильное преувеличение. Но в данном случае сказать о народе лучше, чем было на самом деле не есть большой грех.

[olgagermany.livejournal.com]

по-моему, сейчас нет необходимости говорить о народе лучше или хуже. правды достаточно. тем более сам народ, о котором речь, как раз розовых очков не имеет.

[blanqi.livejournal.com]

"Народ победил" - слова владельца журнала. В моём посте таких слов нет.

[olgagermany.livejournal.com]

"Германию разбил СССР при помощи немецкого и другого партизанского сопротивления. Союзники просто примазались."
http://community.livejournal.com/ru_history/870529.html?thread=11453057#t11453057

[blanqi.livejournal.com]

От этого я не отказываюсь. Но где здесь немецкий "народ победил"?
Лучшие его представители - да, победили.

[olgagermany.livejournal.com]

разжёвываем. кого победили "лучшие представители немецкого народа"?

[blanqi.livejournal.com]

Правящую фашистскую клику.
И? :)

[olgagermany.livejournal.com]

ой. ну да, ну да, "правящую фашистскую клику." поддерживаемую каким кол-ом народа?

[blanqi.livejournal.com]

Т.к. выборы были отменены, ответить невозможно. Скажем как можно определённее: некоторым количеством населения.

PS Кажется, пошёл флуд, нет?

[olgagermany.livejournal.com]

что же тут невозможного? читать больше нужно, вместо неумелой демагогии. нем. историки чуть ли не до тысячи подсчитали "сочувствующих" и "противостоящих".

[blanqi.livejournal.com]

Очень любопытно. Каким образом подсчитывали сочувствующих Гитлеру?

[olgagermany.livejournal.com]

а Вы почитайте, почитайте.