olgagermany: (Default)
olgagermany ([personal profile] olgagermany) wrote2007-07-19 09:44 pm

Статья идиотская:

http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=123

Розовые очки дамы и отсюда видны. Пересекается с недавним постом [livejournal.com profile] yoshke о том, что некоторые страны (и люди) свои проблемы пытаются решить, зато другие - объявить проблемы несуществующими или признаком великости. Пример: насильственных преступления в России происходит в год где-то в 17 (!) раз больше, чем в Германии. А заговори об этом...

http://raffal.livejournal.com/328946.html?thread=6153714#t6153714
http://rulife.ru/index.php?mode=article&artID=123

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-07-23 08:23 am (UTC)(link)
Я когда прочитал ОУн первое что пришло в голову организация украинских националистов. )))) НУ скажи причём тут сейчас дети, просто в советскую статистику убийств включены попытки убийства, а их отношения к убйствам 1 к 10ти. Можно много спорить про СССР но э\то всё таки было тоталитарное государство с серозным репрессивным апаратом, и говорить что убийств там было сравнимо с США, где свободно продавалось оружие ну наивно немножко.
Что касаться детей и грамотности, мы же говорили много раз, моё мнение нельзя СССР сравнивать с Европой, потомучто с разных позиций начинали, с глобально разных.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-07-23 07:03 pm (UTC)(link)
Примеры с детками и грамотностью были примерами изменения офиц. статистики в "нужную сторону". Всё больше замечаю противоречивость твоей аргументации - сначала пишешь "статистики по СССР то архивы только сейчас открывают, и нормальной статистики ждать ещё нужно", делая вывод ... (какой, кстати? - что офиц. советские статистики заведомо ухудшали картину? почему же тогда другие статистики, как например, по грамотности, не вызывают в тебе неприятия?)
Ну ладно, сравни тогда с Токио и Варшавой, здесь та же самая пометка. Всё равно не можешь сделать выводов?
Как хочешь. Идеализируй и закрывай глаза дальше. Мне-то что.

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-07-24 05:18 am (UTC)(link)
Примеры с детками и грамотностью были примерами изменения офиц. статистики в "нужную сторону".
Правда? А мне казалось это примеры того как способ подсчета меняет общую картину, более того способы подсчета сейчас известны становятся в большинстве случаев, что позволяет понять те детали которые раньше были неизвестны.
что офиц. советские статистики заведомо ухудшали картину? почему же тогда другие статистики, как например, по грамотности, не вызывают в тебе неприятия?
это конечно очень удобно придумать за меня довод и опровергнуть его, но вот только зачем?
Вывод простой способы статистического подсчёта, могут значимо изменить общую картину, надо знать способы и тогда становиться понятно, в данном случае с убийствами способ подсчёта говорит о том что убийств в СССР было меньше чем в США.
Ну ладно, сравни тогда с Токио и Варшавой, здесь та же самая пометка. Всё равно не можешь сделать выводов?
нет не могу, потому что для СССР я знаю каким образом квалифицировалось попытка убийства и соотношение знаю убийства-попытки. Для Токио и Варшавы не знаю.
Как хочешь. Идеализируй и закрывай глаза дальше. Мне-то что.
Я то как раз призываю смотреть открытыми глазами, понимая что характеризуют эти цифры.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-07-24 10:04 am (UTC)(link)
Розовые очки носить никому не вредно. Хочешь - пожалуйста. Как я понимаю, ты воспринимаешь все статистики не в смысле "достоверно или нет" а "удобно или нет", "соответствует ли это моей картине мира".

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-07-24 10:24 am (UTC)(link)
Розовые очки носить никому не вредно. Хочешь - пожалуйста.
Я вот чего не понимаю почему ты пытаешься меня всё время задеть? Какие розовые очки? Это что прости за бред? Покажи мне где я говорил что СССР был раем или что там всё было замечательно? Это у тебя уже какой то клин в голове если человек не согласен с тем что СССР было самой ужасной страной в мире значит у него розовые очки. Почему ты не хочешь спокойно смотреть на историю? Обязательно с провокациями и пропагандой?
Как я понимаю, ты воспринимаешь все статистики не в смысле "достоверно или нет" а "удобно или нет", "соответствует ли это моей картине мира".
А это ты на основании чего сказала? Я где то вообще оспаривал статистику. Я ещё раз повторюсь сравнивать результаты статистических измерений имеет смысл только в том случае если методики получения этих результатов хотя бы близки, в противном это как мокрое с горячим сравнивать.

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-07-24 05:39 am (UTC)(link)
я уж даже и не говорю что статистика по городам дана за 95-97 год, что к СССР не имеет отношения.