olgagermany: (Default)
olgagermany ([personal profile] olgagermany) wrote2007-12-07 10:14 am
Entry tags:

Пошарила немного по журналам некоторых из комментирующих в сообществе феминисток мужчин.

Для одного "феминизм - угроза обществу", другого погружение в это сообщество поначалу "очень смущало" - я поняла фразу так, что действительно здесь написанное не соответствовало его картине мира. Ещё один (это уже из моих френдов) пишет фразочки типа "девочкацыд в Индии (и Китае) для современных феминисток - как убиение жыдЪами христианских младенцев для поцтреотов (оно и понятно - структура идеологий похожая)."
Несмотря на всё это, товарищи эти - достаточно разумные люди. У меня возник вопрос:

Откуда эта картина феминисток как современных ... (кого? масонов, что ли?), которые проникли везде и всюду и пытаются помешать выживанию мужчин? Феминистки борются за права женщин и детей и что, это действительно так, что современный европейский мужчина себя им (женщинам и детям) противопоставляет? Вкратце: Чего Вы боитесь? И как изменился этот Ваш страх после "плавания в водах феминизма"?

http://community.livejournal.com/feministki/563799.html

"Феминистки борются за права женщин и детей"

[identity profile] glaue2dk.livejournal.com 2007-12-07 09:34 am (UTC)(link)
Так было очень давно (в первой половине 20 века феминистки боролись ии против принуждения к аборту). Сейчас феминистки вовсе не борются за права детей, а наоборот.

Re: "Феминистки борются за права женщин и детей"

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:52 am (UTC)(link)
за что, по-Вашему, борются феминистки сейчас?

+

[identity profile] glaue2dk.livejournal.com - 2007-12-07 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:55 (UTC) - Expand

[identity profile] dkor2005.livejournal.com 2007-12-07 09:54 am (UTC)(link)
феминистки ??? за права детей???

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 10:00 (UTC) - Expand

+

[identity profile] glaue2dk.livejournal.com - 2007-12-07 10:10 (UTC) - Expand

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 10:02 am (UTC)(link)

а о детях и женщинах и феминизме: какое главное завоевание феминизма? обеспечение женщин правом на хорошо оплачиваемую работу (моё мнение). на что эти денежки женщин идут - правильно, на "взрастание" потомства. независимо от папы, дедушек, семьи. сравни положение детей в обществах, в которых Феминизм победил и в которых ещё и речи об этом нет.

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 10:11 (UTC) - Expand

М-даа...

[identity profile] glaue2dk.livejournal.com - 2007-12-07 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 10:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:32 (UTC) - Expand

[identity profile] yoshke.vox.com (from livejournal.com) 2007-12-07 11:04 am (UTC)(link)
Тут просто у некоторых людей происходит дисфункция :0)))

На самом деле каждая из сторон в чем-то прав (как обычно). Общая проблема тут в установлении равновесия между правами меньшинства и свободой большинства. Когда меньшинство борется за свои права, то свобода большинства в любом случае оказывается ущемленной. Вопрос в том, что бы найти равновесное состояние для обеих сторон. За один раз это никак не получится установить (по-крайней мере, в рамках демократических инструментов).

Это как маятник с затухающими колебаниями (хорошая метафора, а?))). Раз качнувшись, он обязательно перейдет точку равновесия в противоположную сторону. И если поначалу отклонение было сильным, то колебания будут довольно долго затухать (конечно, новых качков не будет).

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 11:05 am (UTC)(link)
где большинство и меньшинство? пока вроде примерно 50:50 распределение полов. ))

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 20:14 (UTC) - Expand

[identity profile] lady-blimm.livejournal.com 2007-12-07 03:53 pm (UTC)(link)
+ очен; много, про маятник

[identity profile] yoshke.vox.com (from livejournal.com) 2007-12-07 11:13 am (UTC)(link)
Слушай, а как ты к Арбатовой относишься?

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 11:14 am (UTC)(link)
никак. не знаю такой. встречала упоминания, но не сподобилась "пойти по ссылкам".

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoshke.vox.com - 2007-12-07 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-09 21:09 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Кстати,

[identity profile] glaue2dk.livejournal.com 2007-12-07 11:55 am (UTC)(link)
http://glaue2dk.livejournal.com/170120.html

Это к вопросу об "одинаковости".
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:07 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:18 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:29 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] arhat.livejournal.com - 2007-12-07 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhat.livejournal.com - 2007-12-07 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhat.livejournal.com - 2007-12-07 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhat.livejournal.com - 2007-12-07 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arhat.livejournal.com - 2007-12-07 20:57 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] arhat.livejournal.com - 2007-12-08 03:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dkor2005.livejournal.com - 2007-12-07 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 19:35 (UTC) - Expand

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com 2007-12-07 12:02 pm (UTC)(link)
в большей степени "демонизация" (метко подмечено в треде feministki) - продукт СМИ востребованный обывателями и "популяризирующимися" персонажами (с обоих сторон). резонанс не дает кануть в общественное и политическое небытие. тема нервная и касающаяся каждого - по замыслу вышеозначенных. противопоставление - манипулирование с целью увеличить этот самый резонанс.

мой взгляд на феминизм? идея хорошая, но реализация - швах. это учась всех попыток "всенародных" либеральных движений. своевременные предложения по социоустройству лягут в основу назревающих перемен, а остальное станет пищей для народного фольклора.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 12:05 pm (UTC)(link)
Как раз феминизм наряду с социализмом - очень успешные движения. Дело же не в том, чтобы перевернуть общественное устройство, а как раз в том, чтобы постепенно перестроить его, так чтобы хотя бы частично были решены поставленные задачи. Задачи-то со временем тоже меняются. Расширяются. Эволюция вместо революции.

(no subject)

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com - 2007-12-07 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-07 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com - 2007-12-07 13:23 (UTC) - Expand

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com 2007-12-07 01:21 pm (UTC)(link)
на примере суфражисток вижу востребованность феминистических идей.

но кончили современный западные феминистки маразмом в ранге государственной политики. когда мне говорят: "смотри - счастье!", я смотрю туда и вижу тюрьму

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 01:32 pm (UTC)(link)
всё хорошо в меру. сейчас равновесие на Западе практически установилось, за малыми исключениями (опять же вопрос разницы оплаты за ту же самую работу. или примерчик с моей сестрой был - мелочь, но неприятно. написала заявление на работу в гос. организацию (неформальное), позвонил товарищ из отдела кадров и долго уговаривал официального заявления не присылать, так как "ей будет неинтересно разбираться в технических вопросах". несмотря на её техн. образование. потом выяснилось - знакомая туда же заявление ставила - что "прозванивались" конкретно по женщинам-заявителям).
а так - на мой взгляд, ничего нового на "феминистском фронте" и не происходит. "Нужно обратить взгляд на Восток" - там ещё фем. лошадь не валялась.

(no subject)

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com - 2007-12-08 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-09 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com - 2007-12-10 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-10 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dewyphbin.livejournal.com - 2007-12-10 13:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-10 15:49 (UTC) - Expand

Замечание

[identity profile] vgonch.livejournal.com 2007-12-07 01:49 pm (UTC)(link)
Между прочим, в этом сообществе лишены права голоса (забанены) все критики феминизма (даже самые "мирные", но несогласные). Так что ответ на вопрос "Чего Вы боитесь? И как изменился этот Ваш страх после "плавания в водах феминизма"?" вы получите только от тех, кому нечего ответить по существу - они и так со всем согласны. Ценность их ответов, как минимум, невысокая (если не хочешь знать мнения противника по вопросу, то зачем тебе мнения сторонников? - их мнение заведомо близко к твоему).

Re: Замечание

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 02:07 pm (UTC)(link)
поэтому продублировала у меня в журнале - имею пока только 2-3 забаненых.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:46 pm (UTC)(link)
test

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:46 pm (UTC)(link)
test1

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:46 pm (UTC)(link)
test2

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:47 pm (UTC)(link)
test3

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:47 pm (UTC)(link)
test4

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:47 pm (UTC)(link)
test5

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:47 pm (UTC)(link)
test6

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:47 pm (UTC)(link)
test7

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:49 pm (UTC)(link)
test8

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-07 09:49 pm (UTC)(link)
test9

[identity profile] kis-kisych.livejournal.com 2007-12-08 02:35 pm (UTC)(link)
А если не секрет: в чем суть сих многочисленных тестов?

(no subject)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com - 2007-12-09 21:05 (UTC) - Expand

Если коротко:

[identity profile] kis-kisych.livejournal.com 2007-12-08 02:32 pm (UTC)(link)
Феминизм как движение за равные права давно умер. В настоящее время он превратился в борьбу за получение льгот и халяв женщинами, в движение за дискриминацию мужчин. Самый яркий пример – любимые феминистками гендерные квоты и прочие примеры т.н. позитивной дискриминации, когда места более достойных претендентов занимают обладательницы женских первичных половых признаков.

Чтение комьюнити феминистки утвердило меня в мысли, что с феминизмом надо бороться. Феминизм – это чума. Феминизм не борется с дискриминацией. Очень часто он ее выдумывает и что не делай, какие меры не принимай, феминистки всегда будет находить новые и новые примеры дискриминации (высокие каблуки, зеленые человечки, анекдот про Жанну Фриске и т.д.).

Ну а баны оппонентов, а то и прямые провокации с целью создать повод для бана стали просто визитной карточкой комьюнити феминистки. Можно представить до чего они могут дойти дай им власть за пределами комьюнити.

Re: Если коротко:

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2007-12-09 09:04 pm (UTC)(link)
спасибо. позиция понятна.