olgagermany: (Default)
[personal profile] olgagermany
1. самоубийство называлось себуку а не харакири,
2. секундант "помогал" - отсекал голову, чтобы не мучался,
3. nодготовочка была у них та ещё.
Вопрос: ниндзя верзус самурай, кто победил бы?:))
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2005-11-13 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
kstati, posmotri moj otvet na predydushij post. Ne zrja ze staralas:)

Date: 2005-11-13 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
Nu, ja by s predmetami tolko trenirovalas:))) Bojus boevyx kontaktov. Zanimalas godik kickboxingom, no boshe razminku ljubila:)

Date: 2005-11-13 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
У меня была проблема когда-то на боксе - не понимал, за что я буду бить в морду человека, который не сделал мне ничего плохого.

Решение было простое -- достаточно было мне попасть в голову разок и понимание приходило :)

Date: 2005-11-13 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
ili kogda s konja slezet.:)) Peshkom zhe tozhe xodili.:))

Date: 2005-11-13 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
я в том смысле, что карате тут не причем совершенно )))

и вот еще что : никакое крестьянское карате против самурайского меча не катит..

Date: 2005-11-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Кстати, в Kill Bill была показана кусари-гама (ну, почти) -- девачка-японка-убийца в школьном платьице неплохо с ней управлялась и даже некисло зацепила Невесту.

Date: 2005-11-13 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Почему же ни при чём? Упражнения с предметами - часть каратэ.

А насчёт "среднего крестьянского" каратэ - тут трудно не согласиться, потому что самураев-то специально тренировали. Поэтому "среднее" не катило, нужно было лучше чем среднее.

Но сбить кусари-гамой (обычный серп и обычный шар железный, соединённые цепью) всадника с коня, и дальше обработать его цепами, - или если он потерял меч, добить его голыми руками и ногами - было можно.

Date: 2005-11-13 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
ne smotrela Kill Bill. slishkom krovi dlja menja mnogo. Glaza by zakrytymi ves film derzhat prishlos.:))

Date: 2005-11-13 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Эээ "цепами" или дорезать серпом, конечно, если меч потерян.

Date: 2005-11-13 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
ну ептыть.. а можно еще из пулемета расстрелять ))))
хорошее "карате"

Date: 2005-11-13 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
mysl jasna. Nado po4itat, kak na samom dele bylo. Mozhet, tak i bylo kak raz. Vrode smutno 4to-to takoe pomnju.

Date: 2005-11-13 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Ну ведь каратэ, это ж не только руки-ноги-голова-зад.
Работа с оружием тоже была частью каратэ, только более продвинутой.

Ну, вот например: http://www.okinawakarate.ru/kata.html - обратите внимание, начинаем с пустыми руками, а дальше уже вперёд, использовать всё доступное крестьянину подручное оружие: серп, жердь, рукоятку жернова.

Date: 2005-11-13 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
A kosa? vot gde nozhi4ek ostryj...

Date: 2005-11-13 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Обрати внимание на серп (кама). Вот здесь.

Ножичек острый, а ручка не длинная, в итоге можно пользовать в сдвоенном варианте. (Dual kama). Но это только для сурьёзных мастеров :)

Date: 2005-11-13 08:15 pm (UTC)

Date: 2005-11-13 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] n0kk.livejournal.com
Плохо смотрела, значит. Или передача была дилетантская, как большинство их, подготовленных непрофессионалами.

Самурай - профессиональный воин. Всю свою жизнь он учится отражать нападения и нападать. Вся его жизнь - путь к вершинам воинского искусства. Он воин всегда - когда экипирован по полной программе и когда он абсолютно голый. Кроме всего прочего, как уже было сказано - честь воина. Это превыше всего.

Ниндзя - в одном из переводов означает "невидимый". Это следует понимать не как высшее достижение в искусстве маскировки, хотя это, безусловно, имело место быть. Ниндзя - шпионы из низших сословий, как правило из крестьян, на которых просто не обращали внимания в силу их низшего общественного положения. Их никто не опасался, не боялся, поэтому шпионы и наёмные убийцы из них получались очень эффективные. Но по жизни ниндзя были именно крестьяне, и занимались большую часть жизни именно землёй. Редко когда ниндзя проходил серьёзное обучение боевым искусствам. Его готовили как камикадзе - для одноразового использования.

У ниндзя против самурая практически никаких шансов. Потому что самурай с младых ногтей учится противостоять этим товарищам, ведь самая почётная самурайская работа - телохранитель. И самурай умеет распознавать скрытые ловушки, засады, прячущихся людей и спрятанные предметы. Ну, и владение разными видами оружия, разумеется. То, что известно ниндзя - самураю известно и подавно.

А вообще-то мы, европейцы, настолько мало знаем обо всём этом, что наш разговор практически бессмысленный. Это надо знать историю и быть погружённым в культуру страны Восходящего солнца. Хочется также сказать, что чужих в святая святых своих знаний и умений ни наследники самурайских школ, ни наследники школ ниндзюцу никогда не пустят. Мы - чужие.

Но есть и другие школы, по эффективности не уступающие восточным. Например, наши казаки владели замечательными приёмами и маскировки, и ведения боя конного, рукопашного. Чего стоят те же кулачные бои, например! А офицерские школы рукопашного боя? Той же семьи Голицыных. Когда обычный шарф мог с успехом противостоять шашке, офицерская фуражка становилась по поражающей способности применения равной финскому ножу.
---------------------------------------------------
Но вот что не вписывается в тему: а как же вопрос отказа от насилия? То целая волна пацифизма, и сразу за ней - а кто победит? ;-)

"...
- Дядя Валико, а если связать цепью вертолёт и самолёт, то кто победит?
- Цепь..." (С)к/ф "Мимино" ;-)

Date: 2005-11-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] waxtep.livejournal.com
Джеки Чан и Ума Турман всех завалят, по-любому. А им, в свою очередь, наваляет Шварц !

Date: 2005-11-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] windhunter.livejournal.com
Не так не пойдёт.
Побеждает не боевое искусство, а конкретный боец.
Побеждает тот у кого лучше реакция и ркрепче рука.
Противопоставлять абстрактного самурая абстрактному ниндзя некоректно.

Вот если бы ты спросила кто победил бы в битве 100х100.:)

Date: 2005-11-13 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
Передача на 10 минут была:)) Работаю целый день, отвлеклась тут постом.. И - знала, знала, что спросят о гуманизме!!!:)) Ответ: кровь не люблю, такие бои смотрю только в заведомо "сказочных" фильмах типа китайского фэнтэзи или "Господин колец". (всякого режущего) терпеть не могу.

Date: 2005-11-13 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
vot pravilnyj otvet:))

Date: 2005-11-13 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-sanchess392.livejournal.com
смешанные бои по статистике твердят - боец машущий руками и ногами сильнее бойца, машущего только руками. Жесткие боевые виды борьбы рулят над чисто спортивными.

Date: 2005-11-13 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
tak kto? 1000X1000?:)

Date: 2005-11-13 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] waxtep.livejournal.com
Вот только что можно сказать по телику Коммандо показывали- воспоминания нахлынули :-) Самураям с нинзями до этого работать и работать :-)

Date: 2005-11-13 08:40 pm (UTC)

Date: 2005-11-13 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] windhunter.livejournal.com
Самураи. Среди них больше профессионалов, ибо была культура.
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

olgagermany: (Default)
olgagermany

December 2016

S M T W T F S
    123
4 5678910
11121314 151617
1819 20212223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 10:01 am
Powered by Dreamwidth Studios