Смотрела передачку тут о самураях:
Nov. 13th, 2005 07:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
1. самоубийство называлось себуку а не харакири,
2. секундант "помогал" - отсекал голову, чтобы не мучался,
3. nодготовочка была у них та ещё.
Вопрос: ниндзя верзус самурай, кто победил бы?:))
2. секундант "помогал" - отсекал голову, чтобы не мучался,
3. nодготовочка была у них та ещё.
Вопрос: ниндзя верзус самурай, кто победил бы?:))
no subject
Date: 2005-11-13 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 07:50 pm (UTC)Решение было простое -- достаточно было мне попасть в голову разок и понимание приходило :)
no subject
Date: 2005-11-13 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 07:51 pm (UTC)и вот еще что : никакое крестьянское карате против самурайского меча не катит..
no subject
Date: 2005-11-13 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 07:55 pm (UTC)А насчёт "среднего крестьянского" каратэ - тут трудно не согласиться, потому что самураев-то специально тренировали. Поэтому "среднее" не катило, нужно было лучше чем среднее.
Но сбить кусари-гамой (обычный серп и обычный шар железный, соединённые цепью) всадника с коня, и дальше обработать его цепами, - или если он потерял меч, добить его голыми руками и ногами - было можно.
no subject
Date: 2005-11-13 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:00 pm (UTC)хорошее "карате"
no subject
Date: 2005-11-13 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:04 pm (UTC)Работа с оружием тоже была частью каратэ, только более продвинутой.
Ну, вот например: http://www.okinawakarate.ru/kata.html - обратите внимание, начинаем с пустыми руками, а дальше уже вперёд, использовать всё доступное крестьянину подручное оружие: серп, жердь, рукоятку жернова.
no subject
Date: 2005-11-13 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:11 pm (UTC)Ножичек острый, а ручка не длинная, в итоге можно пользовать в сдвоенном варианте. (Dual kama). Но это только для сурьёзных мастеров :)
no subject
Date: 2005-11-13 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:18 pm (UTC)Самурай - профессиональный воин. Всю свою жизнь он учится отражать нападения и нападать. Вся его жизнь - путь к вершинам воинского искусства. Он воин всегда - когда экипирован по полной программе и когда он абсолютно голый. Кроме всего прочего, как уже было сказано - честь воина. Это превыше всего.
Ниндзя - в одном из переводов означает "невидимый". Это следует понимать не как высшее достижение в искусстве маскировки, хотя это, безусловно, имело место быть. Ниндзя - шпионы из низших сословий, как правило из крестьян, на которых просто не обращали внимания в силу их низшего общественного положения. Их никто не опасался, не боялся, поэтому шпионы и наёмные убийцы из них получались очень эффективные. Но по жизни ниндзя были именно крестьяне, и занимались большую часть жизни именно землёй. Редко когда ниндзя проходил серьёзное обучение боевым искусствам. Его готовили как камикадзе - для одноразового использования.
У ниндзя против самурая практически никаких шансов. Потому что самурай с младых ногтей учится противостоять этим товарищам, ведь самая почётная самурайская работа - телохранитель. И самурай умеет распознавать скрытые ловушки, засады, прячущихся людей и спрятанные предметы. Ну, и владение разными видами оружия, разумеется. То, что известно ниндзя - самураю известно и подавно.
А вообще-то мы, европейцы, настолько мало знаем обо всём этом, что наш разговор практически бессмысленный. Это надо знать историю и быть погружённым в культуру страны Восходящего солнца. Хочется также сказать, что чужих в святая святых своих знаний и умений ни наследники самурайских школ, ни наследники школ ниндзюцу никогда не пустят. Мы - чужие.
Но есть и другие школы, по эффективности не уступающие восточным. Например, наши казаки владели замечательными приёмами и маскировки, и ведения боя конного, рукопашного. Чего стоят те же кулачные бои, например! А офицерские школы рукопашного боя? Той же семьи Голицыных. Когда обычный шарф мог с успехом противостоять шашке, офицерская фуражка становилась по поражающей способности применения равной финскому ножу.
---------------------------------------------------
Но вот что не вписывается в тему: а как же вопрос отказа от насилия? То целая волна пацифизма, и сразу за ней - а кто победит? ;-)
"...
- Дядя Валико, а если связать цепью вертолёт и самолёт, то кто победит?
- Цепь..." (С)к/ф "Мимино" ;-)
no subject
Date: 2005-11-13 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:22 pm (UTC)Побеждает не боевое искусство, а конкретный боец.
Побеждает тот у кого лучше реакция и ркрепче рука.
Противопоставлять абстрактного самурая абстрактному ниндзя некоректно.
Вот если бы ты спросила кто победил бы в битве 100х100.:)
no subject
Date: 2005-11-13 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-13 08:45 pm (UTC)