olgagermany: (Default)
olgagermany ([personal profile] olgagermany) wrote2005-11-13 07:51 pm

Смотрела передачку тут о самураях:

1. самоубийство называлось себуку а не харакири,
2. секундант "помогал" - отсекал голову, чтобы не мучался,
3. nодготовочка была у них та ещё.
Вопрос: ниндзя верзус самурай, кто победил бы?:))

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:22 pm (UTC)(link)
Окинавские крестьяне, кстати, и выдумали каратэ, на основе старого китайского кунг-фу. Для борьбы против вооружённых конных воинов.

Крестьянам запрещалось иметь обычное оружие. Поэтому в ход шло всё, что угодно: длинная жердь (бо), обломки поменьше (дзё), молотильный цеп (нунчаку и трёхзвенный цеп), те же палки с ручками (тонфа), и наконец -- собственное тело - руки, ноги, ладони, ступни, локти, колени, крестец и голова.

4to-to takoe podozrevala

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 07:28 pm (UTC)(link)
Мечта с детства - стать если не шаолиньским монахом, то по крайней мере американским школьником, жившим там на каникулах:)) (фильм был)

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:46 pm (UTC)(link)
Моему другу в этом году на тренировке "вынесли" руку... ждёт сейчас с имплантированной железной пластинкой, пока всё срастётся...

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 07:48 pm (UTC)(link)
Nu, ja by s predmetami tolko trenirovalas:))) Bojus boevyx kontaktov. Zanimalas godik kickboxingom, no boshe razminku ljubila:)

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:50 pm (UTC)(link)
У меня была проблема когда-то на боксе - не понимал, за что я буду бить в морду человека, который не сделал мне ничего плохого.

Решение было простое -- достаточно было мне попасть в голову разок и понимание приходило :)

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2005-11-13 07:34 pm (UTC)(link)
можно поинтересоваться: как окинавские каратисты боролись с КОННЫМИ всадниками ?

:)))

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:44 pm (UTC)(link)
"Конные всадники" :) получилась тавтология. Ну да ладно.

Мы там с вами не были, поэтому можем только предполагать. Итак.

Конник довольно высокая цель, поэтому если сбивать с прыжка, прыгать надо уметь очень высоко и это опасно, т.к. самурай тоже не зевает. :)) Думаю, что всё было иначе.

Предположу, что длинный шест или трёхзвенный цеп, взятый за один из концов, после чего всадник превращался в пешего воина и становился более vulnerable.

Плюс кистень или кусари-гама, серп + цепь + шар с шипами, но это больше ниндзюцкое оружие.

Плюс засады -- тяжёлая бочка с шипами, отпускаемая с дерева, например. Особых боевых навыков не надо.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 07:50 pm (UTC)(link)
ili kogda s konja slezet.:)) Peshkom zhe tozhe xodili.:))

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:52 pm (UTC)(link)
Кстати, в Kill Bill была показана кусари-гама (ну, почти) -- девачка-японка-убийца в школьном платьице неплохо с ней управлялась и даже некисло зацепила Невесту.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 07:57 pm (UTC)(link)
ne smotrela Kill Bill. slishkom krovi dlja menja mnogo. Glaza by zakrytymi ves film derzhat prishlos.:))

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2005-11-13 07:51 pm (UTC)(link)
я в том смысле, что карате тут не причем совершенно )))

и вот еще что : никакое крестьянское карате против самурайского меча не катит..

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:55 pm (UTC)(link)
Почему же ни при чём? Упражнения с предметами - часть каратэ.

А насчёт "среднего крестьянского" каратэ - тут трудно не согласиться, потому что самураев-то специально тренировали. Поэтому "среднее" не катило, нужно было лучше чем среднее.

Но сбить кусари-гамой (обычный серп и обычный шар железный, соединённые цепью) всадника с коня, и дальше обработать его цепами, - или если он потерял меч, добить его голыми руками и ногами - было можно.

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 07:58 pm (UTC)(link)
Эээ "цепами" или дорезать серпом, конечно, если меч потерян.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2005-11-13 08:00 pm (UTC)(link)
ну ептыть.. а можно еще из пулемета расстрелять ))))
хорошее "карате"

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 08:04 pm (UTC)(link)
Ну ведь каратэ, это ж не только руки-ноги-голова-зад.
Работа с оружием тоже была частью каратэ, только более продвинутой.

Ну, вот например: http://www.okinawakarate.ru/kata.html - обратите внимание, начинаем с пустыми руками, а дальше уже вперёд, использовать всё доступное крестьянину подручное оружие: серп, жердь, рукоятку жернова.

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 08:08 pm (UTC)(link)
A kosa? vot gde nozhi4ek ostryj...

[identity profile] eastexpert.livejournal.com 2005-11-13 08:11 pm (UTC)(link)
Обрати внимание на серп (кама). Вот здесь.

Ножичек острый, а ручка не длинная, в итоге можно пользовать в сдвоенном варианте. (Dual kama). Но это только для сурьёзных мастеров :)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 08:15 pm (UTC)(link)
Ok:))

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2005-11-13 08:00 pm (UTC)(link)
mysl jasna. Nado po4itat, kak na samom dele bylo. Mozhet, tak i bylo kak raz. Vrode smutno 4to-to takoe pomnju.