olgagermany: (Default)
[personal profile] olgagermany
"Абсолютно подавляющее большинство осужденных были виновны.

Нет, в большинстве случаев они не имели отношения к шпионажу, но какую то статью накрутить чтобы пристрелить их по закону было надо. Почему так думаю? Потому то есть преценты: вот скажем лето 1953года, амнистия, и по амнистии выходит масса убийц и бандитов, и начинают террор по стране. Не возражаешь с этим? Было? Так вот, на самом деле амнистия касалась только политических и осужденных по легким статьям. А откуда взялось столько бандитов на воле? А все просто, большинство выпущенных бандитов были осуждены как политические, посадили только чтобы посадить. Т.е. есть ряд статей, но сажают по самой простой по доказательству и простой убийца стал политическим (и сейчас кстати получает компенсацию). Плохо это или хорошо? Подумай сама, если в то время, в СССР при большой численности населения совершалось на порядок меньше убийств и других престплений, при гораздо меньшей численности милиции, а ведь только что были страшные 20-е годы с тысячами банд по стране, с армией людей ненавидящих новую власть, с предельно жесткими разведками двух десятков государств, ведущими диверсионную войну."

http://olgagermany.livejournal.com/201634.html?thread=2228642#t2228642

ответ на вопрос "Сколько человек из расстрелянных как враги народа /иностранные шпионы ими были? Какой процент? Скажи твоё мнение" одного из комментаторов.

Это что, параллельный мир??????

Date: 2006-04-18 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Хе-хе. Так ведь так и было. Сроки за ряд уголовных преступлений были чисто символические. И по этому судьи зачастую натягивали политическую статью. К примеру вместо изнасилования лепили изнасилование комсомолки и далее по цепочке.

Означает ли сказанное мной что большая или значимая часть тех кого считают ныне репрессироваными это замаскированная уголовщина? Вовсе нет. Разбираться надо. Нет достоверной статистики. Я просто говорю что такой момент был и достаточно распространен. Но какие пропорции.. Не знаю. И ни кто не знает. Надо проводить реабилитацию не формально, а действительно. Реабилитируя не потому, что клятые комми приговорили по политстатье, а рассматривая дело. И только после этого процесса (а он длителен) мы сможем о чем-то с более-менее уверенностью говорить.

Date: 2006-04-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
"Сроки за ряд уголовных преступлений были чисто символические" - возможно, но деда у меня в 1952 посадили на 5 лет за расхищение народного имущества. В виде 5 кг зерна - есть семье нечего было, его сестра "колоски" на поле после уборки собирала. Уже на спецпоселении было. Умер дедушка, кстати, в возрасте 37 лет - за зоне язву желудка заработал, прожил всего ничего после выхода.
Грустная дискуссия. Куда ни кинь.

Date: 2006-04-18 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
а чего же вы хотели? Украл? Украл. Получи наказание.
Пять кило зерна - это не "колоски", а солидный такой мешочек. С ведро величиной.
Или вы думаете сегодня в России за это талоны на усиленное питание дают? Вот вам поиск по "за кражу хлеба дали лет (http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B7%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B6%D1%83+%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B1%D0%B0+%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%BB%D0%B5%D1%82&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)"

Там много случаев найти можно, за батон хлеба и сигареты - три года, за связку баранок - 2 года 7 месяцев, за двух хомячков(!) - два с половиной.
Идите, украдите что-нибудь, а потом расскажите что вам кушать хотелось. Это сейчас, когда голода нет как в 1952-м.

Date: 2006-04-18 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
Вы меня простите, но Вы полагаете, это должно доказывать - что "Сроки за ряд уголовных преступлений были чисто символические"? Если и сейчас драконовские?

Date: 2006-04-22 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
Символические? Скорее адекватные.
В голодающем обществе кража продуктов питания - весьма большой грех.

Date: 2006-04-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
термин "за колоски" вообще-то знаком?

Date: 2006-04-22 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
разумеется
но во первых как правило "колоски" измерялись в килограммах и мешках.

то-же и с прогулами и опозданиями, за которые "гнали в ГУЛАГ"

в основном все это страшилки.

Date: 2006-04-18 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Извини, но я видел бабку, которая сидела за кражу батона в хлебном. Она была не на спецпоселении, просто на пенсии. Смертность в украинских тюрьмах сейчас выше, чем в ГУЛАГе.

Date: 2006-04-18 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
прости, но это должно доказывать - что "Сроки за ряд уголовных преступлений были чисто символические"? Если и сейчас драконовские?

Date: 2006-04-19 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Нет, я просто к тому, что "демократия" по своиму отношению к гражданам ничем от "тоталитаризма" не отличается. "Так зачем платить больше?"
(ц)реклама стирального порошка.

Date: 2006-04-19 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Несомненно, под топор попали и невиновные. Но!

Более 80% севшему по указу "за колоски" были не рядовыми. Председатели колхозов и т.п. И сидели за дело.

Date: 2006-04-19 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] olgagermany.livejournal.com
"Более 80% севшему по указу "за колоски" были не рядовыми. Председатели колхозов и т.п. И сидели за дело."
А давайте-ка вернёмся к Вашему аргументу: откуда такие сведения? Что 1) "не рядовые" и 2) "за дело"?

Date: 2006-04-20 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
В статьях А.Жукого была статистика. Там же приведено было еще куча интересных фактов о этом указе 7/8. В частности то, что с подачи Вышинского (!!!!) в 36-м году в политбюро ставился вопрос о отмене этого указа. После долгих дебатов отменять не стали, но применение его сильно сузили. О чем и потверждает статистика. Земсков показывает, что в конце 30-х осужденных по данной статье было 1.5% от общего числа осужденных.

Profile

olgagermany: (Default)
olgagermany

December 2016

S M T W T F S
    123
4 5678910
11121314 151617
1819 20212223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 01:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios