olgagermany: (Default)
olgagermany ([personal profile] olgagermany) wrote2006-08-10 10:37 pm

Что характерно, "отфренживают" меня обычно "им бы хотелось" - мачо,

обычно после споров, в которых побеждаю я. С чего бы это?:)

Вот, опять был такой спор. Сижу, жду, последует ли "отфренживание". Интересно мне:)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2006-08-10 09:00 pm (UTC)(link)
Похоже на то, от ума и страдаю...:) Честно - неужели мужчинам так трудно признать ошибку? Изворачиваются до последнего, потом грубят и уходят не прощаясь:) Рада, что ты не таков, хотя это (подозрение у меня) скорее связано с тем, что победить тебя в споре не так просто:)

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2006-08-10 09:41 pm (UTC)(link)
неужели мужчинам так трудно признать ошибку
Оля! Не обобщай! ;-) Дура[ка]м трудно признать ошибку, и это с гендерными признаками не соотносится!

Если честно, то умение признать ошибку - имхо, чуть не первый бросающийся в глаза признак ума.

Лучший специалист по Oracle в Восточной Европе (я не преувеличиваю, это мнение Oracle), которого я имею честь неплохо знать, почти все свои высказывания по теме начинает с "мне кажется", "поправьте, если я не прав" и "я думаю, что".

Понимаешь, о чем я?

понимать понимаю, но не совсем согласна:)

[identity profile] olgagermany.livejournal.com 2006-08-10 09:56 pm (UTC)(link)
Вопрос в том, что такие фразы могут быть как 1) кокетством, так и 2) происходить от действительного интереса к мнению собеседника или же быть 3) признаком неуверенности в себе. По опыту м-ны скорее употреблют такие фразы в случаях 1) и 2) - женщины - в случае 3).
Не обобщаю, констатирую факты, какими они мне кажутся на основании личного опыта:)

Умение признать ошибку в моём понимании действительно больше связано с "распределением половых признаков", чем со степенью умственного развития, но это только моё мнение, не подтверждённое ссылками:) Хотя, например, одной из причин худшего положения женщин на рынке труда часто называется неумение настоять на своём.

Re: понимать понимаю, но не совсем согласна:)

[identity profile] kbeloz.livejournal.com 2006-08-10 10:17 pm (UTC)(link)
Скажем так, по-честному :-)

Элемент кокетства в этом присутствует, не без того ;-) Но кто сказал, что это плохо?

А на самом деле суть - именно в п. 2). Но тут дело не в "интересе", а в искреннем желании найти *общее*. Сговориться. Т.е. не то чтобы мнение собеседника будет принято безоговорочно - а кайф именно в *утрясании* своего и его/ее мнений до взаимоприемлемости.

Если честно, то если бы меня попросили составить список признаков умного человека - я бы в первой тройке включил умение договариваться без ущерба для своих "нутряных" взглядов. Ну или, иначе говоря, отделение "ядра" себя - того, на изменение чего ты не согласишься - от оспариваемых вещей. Если у человека "ядро" - весь он, диагноз - дурак. Вне пола. Если он понимает "здесь можно послушать и подумать, а вот здесь - фиг" - у него есть шанс.

В идеале, как мне кажется, вот это неизменяемое ядро минимального размера, но оно стальное :-)