(no subject)
May. 6th, 2007 11:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olgagermanyКак правильно заметил ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
steissd, "Многие люди, родившиеся после 1980 года, имеют довольно-таки фантастические представления о жизни в СССР. Если послушать одних, там был земной рай, других — гибрид ГУЛАГа с Освенцимом. Понятно, что истина находится посередине." По подсказке steissd линк на посты о советском быте 70-80-х гг.
http://community.livejournal.com/76_82/2836136.html
steissd, "Многие люди, родившиеся после 1980 года, имеют довольно-таки фантастические представления о жизни в СССР. Если послушать одних, там был земной рай, других — гибрид ГУЛАГа с Освенцимом. Понятно, что истина находится посередине." По подсказке steissd линк на посты о советском быте 70-80-х гг.http://community.livejournal.com/76_82/2836136.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-05-06 12:13 pm (UTC)Правда ?
Date: 2007-05-06 12:35 pm (UTC)Re: Правда ?
Date: 2007-05-06 01:16 pm (UTC)Если ваш опыт не совпадает с написанным, это совсем не значит, что вас кто-то обманывает.
Re: Правда ?
Date: 2007-05-07 06:35 pm (UTC)Re: Правда ?
Date: 2007-05-07 06:51 pm (UTC)Re: Правда ?
Date: 2007-05-07 07:03 pm (UTC)Я разве написал что он обманывает? Я просто спросил, про какую реальность он говорит?
Что жильё и приличная зарплата были практически недоступны инженерам и учителям?
Это не правда. Я работаю в отраслевом институте, всем поступившем туда на работу во времена СССР предоставлялось семейное общежитие, а через 3года-5лет квартира. Впрочем люди могли получить жильё сразу уехав в закрытый город.
Что качественный ширпотреб, продукты и лекарства не покупались, а распределялись и/или "доставались по блату"?
Если хотелось чего то особенного его всегда можно было купить в коммисионом, на рынке или у кого то. Впрочем обычную одежду, еду или лекарства купить можно было всегда.
Причём в некоторых местах не что-нибудь "вкусненькое", а продовольствие первой необходимости.
На севере? Возможно. Правда и зарплаты там были соответствующие, не ровня обычному доходу.
Re: Правда ?
Date: 2007-05-07 08:36 pm (UTC)Тем более, что для меня, как раз, то, что вы написали - "не правда". Я работал в отраслевом институте после института (с 88 по 91). С начала 80-х очередь на жильё практически не двигалась, даже для молодых специалистов.
Кстати, вы плохо представляете приметы жизни в СССР. Именно на севере с продовольствием было хорошо. А вот, например, в Свердловске было очень хреново. Т.е. мясо и колбаса только по талонам. Я,когда попал туда в командировку из сравнительно благополучного (тогда) Донецка, обалдел.
Вы всё примеряете на свой жизненный опыт, например, фраза о закрытых городах. Это актуально для вашей профессии, но звучит странно для выпускников других специальностей (горный инженер, коксохимик или металлург).
Собственно, классик об этом и говорил (и я с ним согласен) - у нас всё было, но не для всех и не в достаточном колличестве(с)
Re: Правда ?
Date: 2007-05-06 01:41 pm (UTC)Цитаты из класиков Марксизма-Ленинизма что ли ?
Date: 2007-05-06 06:00 pm (UTC)1. Любимая тема "элиты"- в совке можно было только работать за 120 рублей или воровать (крутиться-вертеться а авторском прочтении), о том что в союзе было не так уж и немало способов честно заработать очень неплохие деньги "элито" предпочитает молчать и оно понятно, на тех местах надо было действительно работать, а не отсиживать зад с 9 до 18.
2. Ну я жил в областном центре, равноудаленном на 3000 километров от города героя Москвы. Никакой жути не наблюдал, все примерно также как и в столице, где то может чуть хуже а где то чуть лучше. Ну и всяких специализированных мединститутов поменьше.
3. Любой нормальный житель союза знал, что есть три пути сделать карьеру- партийная, научная и военная. И если с первой может и были какие сложности то вторые две были доступны самым широким массам и причем тут какие то престижные школы, а уж тем более импортные шмотки решительно непонятно. С жильем не менее мощно товарищ задвинул- люди ждали много лет, о том что счас бесплатное жилье вообще не светит 90% нуждающимся тактично промолчал.
4. Тут автор хотел рассказать о массовой пропаганде оболванивающей советских людей и подискутировать за сравнение уровня преступности в СССР и России, но почему то не стал...
5 По пятому пункту согласился, с цифрами хрен поспоришь.
Re: Цитаты из класиков Марксизма-Ленинизма что ли ?
Date: 2007-05-06 06:15 pm (UTC)1. где заработать? на севере если только что... или на заводе рабочим. что, все в Союзе были рабочими на севере?
скажу о том, что знаю - в деревне можно было прожить, только воруя. корм для скотины, стройматериалы для строительства, дрова и уголь для топки. купить было негде, хотя денег бы хватило. и сажали за воровство на 3-4 годика народ регулярно. а купить тоже мясо или молоко или масло было в деревне негде, так что нужно было держать скотину ну и т. д. круг завершается.
2. ориг. коммент не помню, но если ты о мед. обслуживании, то не смеши людей. у нас даже скорой помощи не было. больничка была, это да. не помню только, чтобы толк особый от этой больнички был. только если справку для школы взять или витаминки купить.
3. интересно, какой смысл нормальный человек видел в том, делать научную карьеру. только если из любопытства - "что там, за горизонтом известного"? сколько там научным работникам платили? в два раза меньше рабочих? а жить как? днём - исследования, ночью - разгрузка вагонов?
4. что, пропаганды не было, я не пойму? и преступности?
Re: Цитаты из класиков Марксизма-Ленинизма что ли ?
Date: 2007-05-06 08:32 pm (UTC)Ну помимо таких нематериальной фигни как почет и уважение людей научная работа достаточно хорошо оплачивалась в те годы. Среди тех людей из профессорско-преподавательского состава которых я знал- безлошадных небыло никого. У всех в семье была какая то машина- у кого жигуль у кого запорожец, а у некоторых и Волги были.
Пропаганда есть везде и наиболее полная и лапшистая она как выяснилось на "просвешенном западе". И преступность была, но вопрос в уровне оной, то что иностранцев долгое время проживших в СССР при отбытии на родину посылали на спец тренинги для адаптации к более жестким условиям жизни это факт. Ну а резкий скачок наркомании в эпоху зарождения капитализма я наблюдал собственными глазами, как и последствия оного.
Re: Цитаты из класиков Марксизма-Ленинизма что ли ?
Date: 2007-05-06 09:12 pm (UTC)и не надо мне о благополучности советской жизни рассказывать, у нас Нива появилась году в 1980, через пару лет поменяли на Волгу. но не с совхозных заработков. лошадные, безлошадные... фельдшера-профессора. я вот сравнить могу
мед. обслуживание в той деревне и здешних - на сколько продолжительность жизни в СССР и ФРГ отличались? на 10 лет? минимум. ты думаешь, с чего? бананы хорошо жить помогали?
наука. нда. я вот сейчас - научный работник. получаю 3.400,- в месяц. мне вагоны разгружать не надо, больше этого не заработаю. и на машину приличную копить эдак лет 5 не придётся точно.
о преступности на западе - не надо ля ля. прожила здесь 11 лет, так что могу без пропаганды сравнить. преступлений в 100.000-ном районе (учитывая, что каждый чих на следующий день в газете) меньше, чем в нашем 10.000-ном совхозе.